SAPIGNEUL, mémoire d'un village disparu
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Message  Ian D. 2/10/2013, 09:06

Bonjour à tous,

Est-ce que quelqu'un sait ou se trouvait le PC JUMIOR ?

En mai 1918 c'était le QG du 62e Brigade Britannique, brigade résponsable pour le secteur de Sapigneul.

C'était quelque part entre le Moulin de Cormicy et Chalons le Vergeur, zone assez vaste !

Seule indice du JMO de le-dit brigade: "..... le QG du brigade s'est rétiré du PC Jumior, sous un feu de mitrailleuse très nourri venant du Bois du Val, pour aller à Chalons le Vergeur."

Merci d'avance.

Cordialement,  Ian
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Message  Ian D. 2/10/2013, 10:04

Bonjour,

en mai 1918 il avait trois sous-secteurs:

Nord: cote 180

Centre : St Aubeuf

Sud: Cauroy-Hermonville

Je crois que le PC Jumior était sur la cote 180.

Informations trouvés dans le JMO de l'infanterie divisionnaire du 74e DI, mai 1918.

Des commentaires seraient le bienvenues.

Cordialement,  Ian
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Message  David.H 2/10/2013, 12:56

Côte 180 ou 186 ?

Je pense qu'il nous faudra un jour nous pencher sur une carte répertoriant les noms de lieux des environs de Sapigneul... Quand j'aurai le temps... scratch
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Message  Ian D. 2/10/2013, 13:12

Bonjour David,

c'est bien la Cote 180.

J'ai commencé à noter les noms des PCs et les numéros d'observatoires quand je les tombes dessus.

Merci d'avoir répondu.

Cordialement,  Ian
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Message  Cote_108 16/10/2013, 16:54

Bonjour Ian, David

Le PC à la Cote 180 est le PC Damoclès.

Cordialement
Laurent

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Message  Ian D. 17/10/2013, 11:43

Bonjour Laurent,

merci d'avoir répondu.

Est-ce que tu as une date et référence concernant le PC Damocles ?

Sera-t'il possibile d'avoir plusieurs PCs dans le meme coin en meme temps, PC de secteur, PC de division, groupe etc. ?

Cordialement,  Ian
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Message  Cote_108 17/10/2013, 13:14

Bonjour Ian

Cela est mentionné au 11 mai 18 dans le JMO du Génie de la 74ème DI qui sera remplacé quelques jours plus tard par le Génie Anglais.

SHDGR__GR_26_N_403__007__0004__T

Pour la position du PC Jumior, d'après la phrase citée, il se trouve près du Bois de Val. Les seuls PCs à proximité sont celui de 186, 180 et de La Chapelle (Cote 74). Je suppose que le plus probable est celui de La Chapelle car c'est le plus proche. Voir le Post de Béatrice sur cette Chapelle.
Sinon dans le secteur les PCs que je connais sont: en 1ère ligne pour les PCs de Régiment (Cote 108-Moscou), le PC du Moulin à la Cote 83 entre 1ère ligne et Cormicy, les PCs de La Chapelle-74 et celui de La Chapelle au Bois des Geais (voir autre Post de Béatrice) qui sont des PCs de Brigade, me semble t-il, ensuite viennent les PCs de la Cote 186 et 180 et enfin les PCs de Division à Chalons le Vergeur. Reste aussi un PC dans Cormicy même dont je n'ai plus le nom en tête mais je pourrais retrouver si tu veux.

Ensuite pour le secteur au sud du secteur Cote 108, il y a forcement des PCs en 1ère ligne, puis les PCs des Centres A, B, C, D...G et très probablement (de mémoire) un PC à St Aubeuf ainsi qu'à Cauroy et Hermonville.

Attention cependant, car dans ces secteurs, je suis plus éloigné de la Cote 108 à proprement parlé et donc mes informations doivent être recoupées ... c'est un peu loin de mon secteur et donc je cite de mémoire!!!


Cordialement
Laurent

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Message  Ian D. 17/10/2013, 13:54

Bonjour Laurent,

merci pour le compliment d'information.

J'avais regardé dans le genie du 74eDI mais je n'avais pas trouvé le référence, je cherchais pour le JMO manquant.

Pour Cormicy j'ai déja trouvé le PC Cimetiere de Cormicy, JMO 42eRAC 22/04/17 et PC Figaro, site de la poste actuelle, (SHDGR__GR_26_N_744__004__0012__T). Le list s'allonge de jour en jour.

Le PC Moulin de Cormicy était aussi connu comme le PC Camille, ancien PC Sayet selon le JMO du 29e RAC du 29/06/17, sinon c'était pas loin.

Merci encore,  Ian
Ian D.
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Message  Cote_108 21/10/2013, 18:49

Bonjour Ian

Toujours dans les PCs du secteur et pour compléter ta liste:

PC Corneille = à coté de la Chapelle Saint Rigobert
PC Marguerite (ou PC de La Marine)= Le long du boyau Saint Martin et à l'angle du Boyau de la Marine
PC Madelon= Le long du boyau Saint Martin et à l'angle du Boyau de Moscou - A coté de la Ferme Moscou
PC Camille= à Coté du Moulin de Cormicy Cote 83
PC Suzanne= le long de la RN44 à proximité  du PC Camille
PC Yvonne= a mi distance entre Sapigneul et le PC Camille le long du boyau de l'Ecluse Nord (en quasi ligne droite)
PC Titine=à l'Ouest de Sapigneul dans l'alignement des PCs Camille et Yvonne
PC Paule= à l'Est de Sapigneul le plus au Nord des 3 PCs de 1ère ligne
PC Octavie= à l'Est de Sapigneul le plus au Sud des 3 PCs de 1ère ligne
PC Juliette= à l'Est de Sapigneul entre PC Paul et PC Octavie parmi les 3 PCs de 1ère ligne
PC Sidi Brahim = Pentes E. du Bois de Val, en dessous de la Cote 180 
PC du Blanc Bois = PC de Bataillon, a proximité de la Route de Cormicy à Bouffignereux

Cordialement
Laurent


Dernière édition par Cote_108 le 22/10/2013, 13:45, édité 2 fois

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Message  Ian D. 21/10/2013, 19:17

Bonjour Laurent,

Completer la liste ?, plutot la complementer  :-)

PC Framboise,col de Cormicy , cote 180, pres du chemin entre les cotes 186 et 180.

PC Bébé ???

PC Pyrenees, sortie est de Gernicourt

PC Therese  ???

Emplacements: Romaine, Pouponniere, Charme, Rosa, Rosette, Georgette...

Jardin: n/o Gernicourt, bord du canal
Berceaux: Bois Poupeux, s Gernicourt
Oiseaux: sortie e Gernicourt

cordialement, Ian
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Message  Cote_108 22/10/2013, 10:38

Ian

PC Alice: à la Cote 108, au Sud du PC Henriette sur la Butte
PC Antoine: à l'Est de Maison Blanche, Ouvrage de Londres, entre Maison Blanche et Canal.
PC Carmen:à l'Est de La Neuville, à l'Est du PC Negresse, à l'intersection du Boyau du Petit Colombier et de la Tranchée ?anceraux (1er caractère illisible)
PC Colette: à l'Est du Godat, face à la tranchée Von Hoesler, le long du Boyau du Colonel Chardenet
PC Delphine: au Nord-Est du Godat à proximité de la Tranchée du Godat de Gauche et du Boyau du Bélier
PC Diane: Entre l'Ecluse Sud de Sapigneul et la Courtine du Dirigeable
PC Elisa: à l'Est de La Neuville,  le long du Boyau Henry, face à la Tranchée des Barbares
PC Flora, au sud du PC Léa, à l'Est entre Sapigneul et La Neuville, bastion Vampire face à la Tranchée de Bochum
PC France: au Sud Ouest de Maison Blanche, centre Vauban
PC Giraud: A proximité du cimetière de Cormicy
PC Henriette: à la Cote 108, à la cimenterie
PC Isabelle: Au Nord-Nord-Est du Godat, le long du Boyau de la Biche  et de son intersection avec le Grand Boyau du Colombier
PC La Negresse: à l'Est de La Neuville,  le long du Boyau du Pt Colombier
PC Léa: à l'Est entre Sapigneul et La Neuville, bastion Vampire face à la Tranchée de Bochum
PC Louise: au Nord du PC France, Centre Colbert
PC Lydie: au Sud Ouest de Sapigneul, entre PC Yvonne et l'Eluse Sud de Sapigneul, le long du Boyau de Belfort PC Mariette: au Nord du PC Diane et entre PC Diane et PC Octavie
PC Manon: au Nord-Est du Godat à proximité de l'intersection du Boyau du Godat et de la Tranchée Verhoeghe
PC Mathilde: à l'Est du Godat, intersection tranchée du Bois en Potence et Boyau du Serpent
PC Mercedès:à l'Est du Godat,entre PC Mathilde et PC Thérèse
PC Odette: le long de la RN44 à proximité  du PC Camille et du PC Suzanne
PC Olga: à L'Est de Sapigneul, Bastion Maroc
PC Raymonde: à l'intersection de la Tranchée des Tigres, Boyau Dumas et Boyau de l'Ecluse Nord.
PC Roumanie: le Long de la RN44, à l'intersection du Boyau de l'Ecluse Sud, proche du Boyau de Dinant et Ouvrage de Riga
PC Roth: à l'Est de La Neuville,  le long du Boyau Henry, à l'Ouest du PC Elisa
PC Simone: à coté du PC Camille, légèrement au nord de 83.
PC Thérèse: à l'Est du Godat quasiment en 1ère ligne à la limite des quartiers Godat et Colombier

PC à Cormicy Ouest, proximité de la Station
PC ?? : entre le PC Diane et la Courtine du Dirigeable,
PC Cie de mitrailleuses entre le PC Roth et PC Elisa
PC à l'Est de Sapigneul, le long du Boyau de Ceylan à l'Ouest du Bastion de Tunisie


Observatoire Odette: à coté du PC Odette
Observatoire Liane: entre le PC Camille et le PC Simone
Observatoire: dans l'ouvrage de Mittau, le long de la RN44 entre Berry au Bac et Cote 83.
Observatoire au Bois de la Marine
Observatoire Cote 63 au Nord de la Tranchée de Mittau et au Nord de Cormicy
Observatoire entre le PC Diane et le PC de la Cie de mitrailleuses
Observatoire le long de la RN44 à l'intersection avec le Boyau de la Maison de Vauchamps, entre Maison Blanche et l'Ouvrage de la Carrière
Observatoire au Centre Vauban, Sud Ouest de Maison Blanche
Observatoire au Centre Colbert, à l'Ouest de Maison Blanche
Observatoire à proximité du PC Mathilde
Observatoire à proximité du PC Delphine
Observatoire à proximité du PC de La Negresse
Observatoire à proximité du PC Roth
Observatoire Saint Aubeuf

Dépot Bébé: immédiatement au Nord de Hermonville


Dernière édition par Cote_108 le 30/10/2013, 14:13, édité 1 fois

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Message  Cote_108 30/10/2013, 14:12

Ian

Le PC du cimetière de Cormicy est le PC Giraud

Source Artillerie 40ème DI

Cordialement
Laurent

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Message  Ian D. 31/10/2013, 08:58

Bonjour Laurent,

Belle travaille, merci d'avoir réuni toutes ces informations dans une endroit, ça va etre beaucoup plus facile à les consulter maintenant.

Cordialement, Ian
Ian D.
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